It is currently Fri Jul 20, 2018 2:21 pm


Post new topic Reply to topic  [ 21 posts ] 
Author Message
 Post subject: Question polémique
PostPosted: Wed Jul 07, 2010 11:26 am 
User avatar

Joined: Sun Apr 25, 2010 5:40 am
Posts: 336
Attention c'est juste une question pour l'univers d'Ex-Illis, tous les excités de tous bords
peuvent sortir.


Donc dans le monde d'Ex-Illis qui n'est pas LE NOTRE, des anges sont sur
terre et un ange passe sa vie au prés de Dieu donc il sait si Dieu approuve soit la religion
chrétienne, juive, musulmane, cathare ou autres.

Donc comment l'univers narratif d'Ex-Illis répond à cette interrogation.

Maintenant à Bastion de répondre et merci si possible avec une vrai réponse.
Je pense que vous avez déjà réfléchi au sujet.

Cette question vous explosera à la figure dans 30 secondes :cry:


Top
 OfflineProfile  
 Post subject: Re: Question polémique
PostPosted: Wed Jul 07, 2010 11:55 am 
User avatar

Joined: Wed Jul 29, 2009 8:52 am
Posts: 838
Location: Rheinpfalz
La plupart des gens jouent Broken Wings (qui est la faction par défaut), plein d'autres Gesellschafft :roll: ... peu à ma connaissance jouent les factions "Chrétiennes". Est-ce dû à un choix ou à l'absence de troupes spécialisées "Papales" ?

A noter également : aucun Pape ou religieux n'est revenu (les gens du communs non plus d'ailleurs) d'entre les morts, contrairement aux stratèges et aux chefs de guerre...

ça répond en partie à ta question ? :D

A mon avis, les Anges sont comme les gens : divisés.

Et puis, ils savent peut être que Dieu n'existe pas ? :twisted:

ou qu'Il a d'autres Ympes à fouetter ? :lol:

ou Il a viré tout le monde (au moins les semeurs de troubles...) sur terre pour avoir la paix chez Lui pendant 5 ou 6 siècles, le temps de passer l'aspirateur et de refaire les peintures ? Les meilleurs survivront ^^

NB : ceci est un amas de suppositions Ex-illiennes, pas un foutu débat théologique, je rejoins donc mon confrère pour l'aider à pousser les fanatiques dehors !

_________________
"La Lumière de la Vérité est toujours tapie dans les Ténèbres qui nous entourent."
Frère Jakob, Confrérie des Enfants de Lucifer

Fournisseur de figurines ExIllis peintes : Atelier du Mercenaire

Image


Top
 OfflineProfile  
 Post subject: Re: Question polémique
PostPosted: Wed Jul 07, 2010 12:01 pm 
User avatar

Joined: Fri Nov 13, 2009 4:35 pm
Posts: 200
Location: Montreal, Qc, Ca
Attention, les frileux sur les blagues religieuses s'abstenir de lire ce post. merci.


On va peut-être avoir un Jésus qui reviens sur terre aussi et qui poutre à coup de croix +10.

Ok je sors! :lol:

_________________
Image


Top
 OfflineProfile  
 Post subject: Re: Question polémique
PostPosted: Wed Jul 07, 2010 1:31 pm 
Angel of Death

Joined: Wed Apr 22, 2009 5:26 pm
Posts: 13
Eh bien, je le Lui ai demandé, mais Il ne m'a pas répondu :)

_________________
Chacun s'entoure de ses propres mots comme d'un mur de miroirs qui ne laisse filtrer aucune voix du dehors.
- Kundera


Top
 OfflineProfile  
 Post subject: Re: Question polémique
PostPosted: Mon Jul 12, 2010 2:09 pm 
User avatar

Joined: Sun Apr 25, 2010 5:40 am
Posts: 336
C'EST UNE VRAI QUESTION
j'aimerai à l'occasion avoir une vrai réponse.

Merci


Top
 OfflineProfile  
 Post subject: Re: Question polémique
PostPosted: Mon Jul 12, 2010 11:02 pm 
Stupor Mundi
User avatar

Joined: Mon May 11, 2009 1:24 pm
Posts: 532
C'est une question qui touche aux règles même de la cosmologie d'Ex illis (les principes fondamentaux qui gère les limites du fantastique de notre univers narratif). Nous avons fait un travail complet sur le sujet en début de projet mais ne sommes pas encore tout à fait prêt à répondre à ces questions pour des raisons de développement de la narration dans le jeu.

Si je peux répondre pour le Dieu de l'univers d'Ex illis (tiens tiens, je ne fais pas ça tout les jours quand même), je répondrais qu'une âme est une âme et qu'elle a la même valeur quelque soit son origine. Cela peut paraître comme une réponse "politiquement correcte" de prime abord, mais il y a toute une explication cosmologique derrière. Néanmoins, c'est la une question qui fait réfléchir plusieurs philosophes de 1309, dont Thomas Acquinas... et même Lucifer!

Au-delà de ça, je serai aussi muet qu'une tombe pour le moment. J'en ai déjà dit assez. ;)

Dossier à suivre!

PS: Le contraste entre la signature d'Azrael et celle de Silverpaint est de toute beauté! ^_^


Top
 OfflineProfile  
 Post subject: Re: Question polémique
PostPosted: Tue Jul 13, 2010 2:12 am 
User avatar

Joined: Sun Apr 25, 2010 5:40 am
Posts: 336
Merci bien pour ta réponse.
Je vais donc voir du coté des pistes évoquées.

Et j'arrête les questions théologiques. (pour l'instant ;) )


Top
 OfflineProfile  
 Post subject: Re: Question polémique
PostPosted: Tue Jul 13, 2010 8:41 am 
User avatar

Joined: Wed Jul 29, 2009 8:52 am
Posts: 838
Location: Rheinpfalz
Friedrich wrote:
PS: Le contraste entre la signature d'Azrael et celle de Silverpaint est de toute beauté! ^_^


Surtout si on lit la mienne juste après la sienne et qu'on sait que c'est une arme secrète (cf Perceval dans Kaamelot ;) ) ...

Edit : au moment de cet échange, ma signature était "C'est pas faux !". L'arrivée des Mendicum a changé la donne...

_________________
"La Lumière de la Vérité est toujours tapie dans les Ténèbres qui nous entourent."
Frère Jakob, Confrérie des Enfants de Lucifer

Fournisseur de figurines ExIllis peintes : Atelier du Mercenaire

Image


Top
 OfflineProfile  
 Post subject: Re: Question polémique
PostPosted: Fri Jul 30, 2010 8:13 am 
User avatar

Joined: Wed Jul 29, 2009 8:52 am
Posts: 838
Location: Rheinpfalz
Je recycle le sujet, vu qu'il sera question de théologie d'une certaine façon.

J'ai remarqué une absence insolite dans la liste des anges liés à l'histoire d'Ex-illis : Gabriel ...

Comme c'est le héraut (messager) de Dieu, ça ouvre des interrogations ...

_________________
"La Lumière de la Vérité est toujours tapie dans les Ténèbres qui nous entourent."
Frère Jakob, Confrérie des Enfants de Lucifer

Fournisseur de figurines ExIllis peintes : Atelier du Mercenaire

Image


Top
 OfflineProfile  
 Post subject: Re: Question polémique
PostPosted: Sun Aug 01, 2010 3:08 pm 
User avatar

Joined: Tue Nov 03, 2009 4:00 am
Posts: 305
Location: Alsace - France
Selon la bible, chaque ange est un messager de Dieu, l'importance du message délivré différent selon la catégorie de celui-ci. Rappelons tout de même que la Bible n'inclut pas de hiérarchie stricte angélique et que Seule la Kabballe nous l'a apporté.

Mais effectivement, Gabriel restant LE messager de Dieu parmi tous (Saint patron des télécommunications), il est évident de se poser la question.

Je me permets tout de même de signifier que, pour l'instant, Satan n'est pas sur Terre. Ses légions continuent donc d'affronter les anges. Aussi, étant donné que nous (je) jouissons de Michaël (!!!) Raphaël, Uriel et Séraphiel (=/), il faut quand même laisser quelques protecteurs au Très Haut, Gabriel, Zadkiel et compagnie semblant en être les garants.

_________________
Fidèle serviteur et Amoureux d'Azrael
-> http://mikhael.over-blog.fr <-


Top
 OfflineProfile  
 Post subject: Re: Question polémique
PostPosted: Mon Nov 22, 2010 1:33 pm 
User avatar

Joined: Wed Jul 29, 2009 8:52 am
Posts: 838
Location: Rheinpfalz
Je rebondis sur le sujet...

En continuant de fouiller sur le sujet "Ex illis, quoi ça veut dire ?", je suis tombé sur une série de BD intitulée : Arkeod.

Le premier tome s'appelle "Lapsit Ex Illis".... troublant non ?

Le synopsys du tome (copié sur le site de Soleil, l'éditeur) :

2089, vingt années se sont écoulées depuis l'immense Cataclysme qui ravagea la terre. L'hémisphère nord est désormais plongé dans un hiver éternel. Surgi du chaos, Tristan ''le thanaturge'', le plus effroyable des tyrans a fait ériger de gigantesques citadelles à travers l'empire, qu'il s'est bâti en répandant la terreur. Echappé de l'une d'entre elles, un groupe de sept sages, mené par Théo est le détenteur d'une antique et mystérieuse prophétie ! Celle-ci annonce la venue d'un être d'exception, le seul capable d'atteindre le mythique ''Lapsit ex illis'', la source de tout pouvoir et de toute vie. L'ultime espoir !


Certains détails me paraissent assez... surprenants ! Je crois que je vais me procurer l'ouvrage pour vérifier (et puis j'aime bien les BD ;) ).



Et truc auquel je n'avais jamais songé : google traduction :

Ex illis : l'un d'eux.

ça laisse des portes ouvertes ! (genre Higlander ?) et amène encore plus de questions ! :o

_________________
"La Lumière de la Vérité est toujours tapie dans les Ténèbres qui nous entourent."
Frère Jakob, Confrérie des Enfants de Lucifer

Fournisseur de figurines ExIllis peintes : Atelier du Mercenaire

Image


Top
 OfflineProfile  
 Post subject: Re: Question polémique
PostPosted: Mon Nov 22, 2010 6:17 pm 
Stupor Mundi
User avatar

Joined: Mon May 11, 2009 1:24 pm
Posts: 532
Quote:
... il faut quand même laisser quelques protecteurs au Très Haut, Gabriel, Zadkiel et compagnie semblant en être les garants.


Parce que pour vous la présence d'anges et de démons prouve l'existance de Dieu? ;)


Top
 OfflineProfile  
 Post subject: Re: Question polémique
PostPosted: Tue Nov 23, 2010 9:19 am 
User avatar

Joined: Wed Jul 29, 2009 8:52 am
Posts: 838
Location: Rheinpfalz
Entre autre :

Quote:
Au commencement, Dieu crée les anges pour qu’ils habitent la lumière et propagent le bien dans le monde.


ça vient du Wiki Ex illis, biographie de Lucifer... c'est pas moi qui l'invente !

Ensuite, j'ai un peu réfléchi sur la traduction que j'ai trouvée ("l'un d'eux")... ça pourrait tout simplement signifier que Dieu est mort / disparu / parti à la retraite / etc... et qu'il faut lui trouver un successeur. Pour cela, tous les personnages ayant eu un "nom" dans l'histoire s'affrontent pour déterminer le meilleur qui gagnera la place sur le grand trône céleste.

Je ne peux que conseiller aux joueurs de parcourir le wiki, notamment l'article sur le Flael ;)

_________________
"La Lumière de la Vérité est toujours tapie dans les Ténèbres qui nous entourent."
Frère Jakob, Confrérie des Enfants de Lucifer

Fournisseur de figurines ExIllis peintes : Atelier du Mercenaire

Image


Top
 OfflineProfile  
 Post subject: Re: Question polémique
PostPosted: Tue Nov 23, 2010 9:29 am 
Lead Spammer / Spammeur en chef
User avatar

Joined: Sat Jul 25, 2009 1:37 am
Posts: 2694
Location: Chevilly Larue (94) FRANCE!!!!
une mega ligue pour determiner le procahin dieu......


BAVE!!!!!!!!!!!!
:shock: :shock: :o :o :oops: :twisted: :twisted: :roll:

_________________
Image

Part du principe que j'ai toujours raison, tu gagneras du temps
Life is a game, play it your way

http://ex-illis.com/wikipl/Category:Cadwe


Top
 OfflineProfile  
 Post subject: Re: Question polémique
PostPosted: Tue Nov 23, 2010 11:57 am 
User avatar

Joined: Sun Apr 25, 2010 5:40 am
Posts: 336
Moi ce qui m'étonne c'est la réaction de Friedrich à un message du 1 Aout
donc j'y vois la possibilité d'une réflexion en interne chez Bastion sur le sujet.
Le but étant de nous interpeller et nous faire réagir.
Mais peut être que je vois du sens ou il n'y en a pas.

Sinon pour moi des anges et démons n'impliquent pas obligatoirement un dieu
avec un d majuscule au sens des religions monothéistes mais pour le moins
des divinités ayant une influence plus au moins direct sur les humains.
Mais surement pas une société rationaliste et "scientiste" comme la culture européenne
contemporaine.

Bientôt on va discuter du sexe des anges... :lol:


Top
 OfflineProfile  
 Post subject: Re: Question polémique
PostPosted: Tue Nov 23, 2010 12:07 pm 
Lead Spammer / Spammeur en chef
User avatar

Joined: Sat Jul 25, 2009 1:37 am
Posts: 2694
Location: Chevilly Larue (94) FRANCE!!!!
euh, ca peut partir en vrille ce genre de discut :lol: :lol: :lol:
sn, comment naissent les anges :roll:

_________________
Image

Part du principe que j'ai toujours raison, tu gagneras du temps
Life is a game, play it your way

http://ex-illis.com/wikipl/Category:Cadwe


Top
 OfflineProfile  
 Post subject: Re: Question polémique
PostPosted: Tue Nov 23, 2010 12:22 pm 
Bleeding Edge Knight
User avatar

Joined: Sat Aug 21, 2010 8:53 pm
Posts: 204
Location: Québec
Wiki wrote:
Sammael est un des princes des Puissances, les guerriers de Dieu. Il apparaît dans la chrétienté vêtu de sa splendide et puissante armure angélique. Sammael est un ange belliqueux, obsédé par la guerre et qui apprécie tous les plaisirs que la vie offre. Il ne croit qu’à la bonne nourriture, au bon vin et au bon sexe.


Les anges ont un sexe... fais attention ;)

jm2 wrote:
Moi ce qui m'étonne c'est la réaction de Friedrich à un message du 1 Aout
donc j'y vois la possibilité d'une réflexion en interne chez Bastion sur le sujet.
Le but étant de nous interpeller et nous faire réagir.
Mais peut être que je vois du sens ou il n'y en a pas.


En fait, Bastion savent très bien où s'en va toute cette galère. Fais confiance à Friedrich, c'est un visionnaire qui savait avant de créer le jeu que ce post allait voir le jour et j'ai l'impression que cette discussion lui fait vraiment plaisir. :lol:

S'il y a une personne qui SAIT vraiment, c'est Azraël. Après tout, c'est elle qui a créé l'univers d'Ex-Illis... 8-)

En ce qui me concerne, j'ai suffisamment surfé le Wiki pour trouver certains indices, mais dû à ma proximité avec Bonifacius, je me tairai pour cause de conflit (probable) d'intérêt. Je vous invite donc à votre tour à chercher les indices sur le Wiki. Certains sont évidents alors que d'autres sont plus subtils.

Have fun :geek:

_________________
- Ghost -


Top
 OfflineProfile  
 Post subject: Re: Question polémique
PostPosted: Tue Nov 23, 2010 1:41 pm 
User avatar

Joined: Sun Apr 25, 2010 5:40 am
Posts: 336
Parler du sexe des anges est une expression des français pour évoquer une discussion futile.
En souvenir des discussion des théologiens du moyen age sur le sujet de savoir
si les anges sont de genre masculin ou féminin voir ni l'un ni l'autre.

Sinon Ghost il me semble maintenant quand vérité tu es un initié, petit veinard ( une
personne qui est chanceux). :lol:


Top
 OfflineProfile  
 Post subject: Re: Question polémique
PostPosted: Tue Nov 23, 2010 3:52 pm 
Bleeding Edge Knight
User avatar

Joined: Sat Aug 21, 2010 8:53 pm
Posts: 204
Location: Québec
jm2 wrote:
Parler du sexe des anges est une expression des français pour évoquer une discussion futile.
En souvenir des discussion des théologiens du moyen age sur le sujet de savoir
si les anges sont de genre masculin ou féminin voir ni l'un ni l'autre.

Je sais, c'est juste une petite pique amicale :D

jm2 wrote:
Sinon Ghost il me semble maintenant quand vérité tu es un initié, petit veinard ( une personne qui est chanceux). :lol:

En fait, j'ai déduit ce que je crois savoir de non-dits, des changements sur le Wiki et des réponses innocentes ont comblées les trous qui restaient.

Je ne connait pas la réponse officielle de Bastion mais je vais me taire au cas où mes fréquentations m'apporteraient un avantage indue et nuirait au dévoilement d'éléments clef dans l'évolution de la narration.

Selon moi, la réponse à cette question de polémique est planifié selon un agenda bien particulier coïncidant avec certaines sorties. POURQUOI ? Je ne sais pas, mais les voies du Seigneur Friedrich sont impénétrables à ce qu'on dit... :lol:

Q: Mais qu'est-ce que le Flael au fond ?

Cadwe wrote:
une mega ligue pour determiner le procahin dieu......


BAVE!!!!!!!!!!!!
:shock: :shock: :o :o :oops: :twisted: :twisted: :roll:

BtW Cadwe, il semble que tu sois intéressé par le poste de Dieu ?

_________________
- Ghost -


Top
 OfflineProfile  
 Post subject: Re: Question polémique
PostPosted: Tue Nov 23, 2010 4:27 pm 
Lead Spammer / Spammeur en chef
User avatar

Joined: Sat Jul 25, 2009 1:37 am
Posts: 2694
Location: Chevilly Larue (94) FRANCE!!!!
arf! des details pour les BEK!

Quote:
BtW Cadwe, il semble que tu sois intéressé par le poste de Dieu ?


Mon arrogance n'a point de limite :twisted: :twisted: :twisted:

_________________
Image

Part du principe que j'ai toujours raison, tu gagneras du temps
Life is a game, play it your way

http://ex-illis.com/wikipl/Category:Cadwe


Top
 OfflineProfile  
 Post subject: Re: Question polémique
PostPosted: Tue Nov 23, 2010 4:31 pm 
User avatar

Joined: Sun Apr 25, 2010 5:40 am
Posts: 336
Cadwe au poste de Dieu!!!!

Un petit dieu bavard alors :twisted:

Sinon dans le prolongement de cela, dans les croyances cathares il y a 2 divinités.
Une du bien et de l'esprit annoncé par le Christ mais incompris par ses contemporains.
Une du mal et de la matière qui créa le monde matériel et emprisonna des esprits dedans.

Ce dieu du mal et de la matière donne une explication à la question suivante :
Si Dieu est bon pourquoi le mal existe sur terre ?

Ce courant de religion dualiste existe depuis les perses et le prophète Zarthushtra.
Si le sujet vous intéresse voir Marcion chez les Chrétiens, le prophète Mani ou encore les
Bogomiles bulgares.

A savoir pour le détail que la Bosnie jusqu'à sa conquête par les Ottomans au 15 siècle avait pour Église officielle une église dualisme comme les Cathares.

Voila, c'est tous pour moi.


Top
 OfflineProfile  
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 21 posts ] 

All times are UTC - 5 hours [ DST ]


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 9 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron

Ex illis and Bastion are trademarks or registered trademarks of Studio Figurines Bastion Inc. in the US and/or other countries. All rights reserved.
Not able to open ./cache/data_global.php